Virtualisation : Quelles solutions (choisir) ?

On y discute de tout, ou presque...
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Sujet divisé depuis : Cinnamon en mode "secours" sur Debian 12 - Page 2
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édit : message effacé car sans lien avec cette nouvelle discussion initiée par @dezix

[Edité par @dezix ]


Cette division de sujet n'est pas très heureuse... désolé.
Pour rattraper un peu le coup, voici la question initiale (si je puis dire) :
Darscol a écrit : 13 déc. 2023, 10:56
Juste une dernière chose, je vais dans quelle partie du forum pour faire l'installation d'une machine virtuelle?
(Le mode d'installation indiqué sur le site de Debian: https://www.debian.org/doc/manuals/debi ... on.fr.html est pas simple pour moi.)
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Darscol a écrit : 13 déc. 2023, 10:56 Ok, merci,

Juste une dernière chose, je vais dans quelle partie du forum pour faire l'installation d'une machine virtuelle? (Le mode d'installation indiqué sur le site de Debian: https://www.debian.org/doc/manuals/debi ... on.fr.html est pas simple pour moi.

Merci encore à vous tous!!!
Regarde VirtualBox, je pense (ou du moins je présume)que c'est la plus simple et la plus documentée.
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dezix
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Disons qu'il y a 2 options "majeures" :
  1. KVM/QEMU => Solution 100% libre native dont la base est fournie par le noyau et tous les paquets annexes par Debian.
  2. VirtualBox => Partiellement libre et pas fournie par Debian en stable.
Donc si tu n'y connais rien en VM => Partir directement sur KVM.


Ensuite pour de l'aide, c'est la logique qui décide :
  • SD pour les problèmes d'installation et configuration
  • PC pour les questions conceptuelles <=> Comprendre de quoi il retourne quand ça brasse vraiment.
Perso je suis passé récemment à libvirt et virt-manager
il me reste encore beaucoup à découvrir...
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dezix
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Salut!
MPython Alaplancha a écrit : 13 déc. 2023, 11:14 Regarde VirtualBox, je pense (ou du moins je présume)que c'est la plus simple et la plus documentée.

J'aurais répondu cela il y a quelques mois, maintenant j'en suis moins certain :017:

L'installation de Virtualbox est plus compliquée, la 1ère approche est peut-être plus conviviale mais globalement c'est vraiment pas évident.

Pour l'intégration/performances KVM doit être mieux placé...

D'où mon avis précédent.
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dezix a écrit : 13 déc. 2023, 11:16
[*] VirtualBox => Partiellement libre et pas fournie par Debian en stable.
Il me semble que sa licence est MIT ... Après si on lui adjoint Guest Additions, il y a une licence restrictive.
Perso, lorsque je dois choisir une techno par rapport à une autre, je regarde certes si elle est libre, mais aussi si elle est bien documentée (et en français de préférence) et si la techno est adoptée par de nombreuse personne( histoire de pouvoir avoir de l'aide si besoin). Autre facteur qui peut orienter mon choix est la courbe d'apprentissage de celle-ci...

Je n'ai jamais utilisé KVM/QEMU (et je ne connaissais pas son existence lorsque j'ai choisi VirtualBox), j'ignore si elle répond à ces critères...

édit: nos messages se sont croisés...
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Et qu'est-ce que c'est ce truc AUFS pour faire des tests:

wiki/Tester_sans_risque

Mieux ou moins bien que MV?
y aurait-il un retour d'expérience sur le forum?
J'ai cherché sur le forum et n'ai trouvé que 2 post pas vraiment explicites!
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dezix
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Il ne faut pas tout mélanger, AUFS est un système de fichier multi-couche.

Ce n'est pas un système de virtualisation.

C'est aux systèmes de fichiers ce que sont les calques dans la construction d'images graphiques.

Si tu pars dans toutes les complications que tu trouves sur ta route, tu n'es pas arrivé...
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PascalHambourg
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Cet article date de 2013, il de fortes chances d'être périmé en partie ou en totalité.
AUFS est (était) un système de fichiers de type "union" qui sert à combiner plusieurs systèmes de fichiers sur un même point de montage. L'alternative actuelle est overlayfs.
Les systèmes de fichiers de type union sont typiquement utilisés dans les systèmes "live" pour combiner un système de fichiers permanent en lecture seule (généralement squashfs) et un système de fichiers temporaire en mémoire (tmpfs) en lecture-écriture où sont écrits les changements effectués par le système. Ici, l'idée est de pouvoir tester des choses sans modifier le système de fichiers permanent.
Darscol
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Ok, c'est noté. Merci encore pour ces informations.
Je pense me renseigner pour installer Proxmox VE:

https://code.gouv.fr/fr/bluehats/proxmox/
https://pve.proxmox.com/pve-docs/pve-ad ... e_pve_docs
https://cloud.telecomste.fr/index.php/s/d56yxfDtFjkHYWz
https://www.youtube.com/@ProxmoxVE/playlists
https://www.youtube.com/watch?v=O96oXwlJRF0

Je regarde car pour moi, c'est hard!

Bonne continuation.
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franb
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PascalHambourg a écrit : 13 déc. 2023, 13:16 Cet article date de 2013, il de fortes chances d'être périmé en partie ou en totalité.
Pas vraiment en fait, j'utilise temporoot très régulièrement, souvent d'ailleurs pour une compilation ponctuelle ou pour tester un truc qui peut flinguer une installation. De tous les paquets que j'ai fait,, c'est celui que j'utilise le plus souvent
bub
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Que c'est dur de répondre à un post qui commence au milieu d'une phrase ...
Pour ma part, j'ai galéré toute une journée avec VirtualBoxes,
alors que le lendemain j'ai installé Qemu avec virt-manager et c'est devenu plaisant ....
Anon001
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Darscol a écrit : 13 déc. 2023, 18:23 Je pense me renseigner pour installer Proxmox VE:
Je regarde car pour moi, c'est hard!
En as tu vraiment besoin? C'est pour quel usage?
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Darscol
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Et bien, j'envisage plusieurs usages: d'abord tester l'installation de logiciels avant de les installer sur mes comptes Debian (comme MATLAb afin de comprendre pourquoi ça crash avec Cinnamon comme ça a été mon cas récemment - voir mes posts récents sur le sujet), installer d'autres distributions Linux comme Ubuntu car j'ai un logiciel qui ne fonctionne correctement et entièrement qu'avec cette distribution de Linux et seulement partiellement sur Debian, et éventuellement installer une version de Windows 10 pour certains autres logiciels non portés sur Linux. Et pour voir éventuellement si il n'y a pas de problèmes de sécurité pour certains logiciels avant de les installer. Est-ce que ce sont de bons usages? Aussi, d'après certaines vidéos expliquant la virtualisation sur le site de Promvox, je ne sais pas vraiment si l'installation de Promvox se fait dans un mode "hyperviseur de type 1" plutôt que de type 2. Je préfèrerais de type 1 (meilleures performances), c'est-à-dire avec la hiérarchie: hardware < hyperviseur < OS, plutôt que de type 2: hardware < OS (Debian) < hyperviseur < OS (Ubuntu, Windows, Debian, etc...). Quel type l'installateur de Promvox crée; ce n'est pas clair pour moi.
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Bonjour,
PROXMOX te seras utile si tu veux faire tourner simultanément plusieurs machines virtuelles. Je doute que ce soit ton besoin, tu vas te compliquer la vie pour rien, et surtout tu vas te compliquer la vie lorsque tu voudras avoir de bonnes performances sur ta distribution principale.
Je te conseille d'installer ta distribution principale comme base. Puis avec KVM/qemu, tu installes tes machines virtuelles que tu utilises occasionnellement. J'utilise le logiciel aquemu pour les gérer. Il est simple, et facile d'accés.
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Ok, je note et je vais regarder tout ça.

Merci beaucoup.
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Re. Comme dit précédemment j'utilise VirtualBox depuis quelques années... Je viens d'installer KVM/qemu avec virt-manager pour gérer graphiquement la machine virtuelle. Prise en main particulièrement facile et intuitive.
Copié collé hote/machine virtuelle immédiat :055: (avec virtualbox il faut installer 'Guest Additions')
Bref j'adopte! :friends:
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Effectivement la première utilisation est limpide.
Pour moi, c'est au niveau des enregistrements d'états (snapshot/instantané) que c'est moins évidents à gérer.
Il faudra peut-être qu'on se crée un sujet dédié à cela...
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dezix a écrit : 14 déc. 2023, 19:18 Effectivement la première utilisation est limpide.
Pour moi, c'est au niveau des enregistrements d'états (snapshot/instantané) que c'est moins évidents à gérer.
Il faudra peut-être qu'on se crée un sujet dédié à cela...
je n'ai pas encore essayé, là je bloque sur le partage de fichier:
memoire : enable shared memory activé
Ajouté un matériel/système de fichier/pilote Virtio-9P(essayé aussi avec Virtio)/sélection dossier source/sélection dossier hôte
Je confirme. pas d'erreur. Je redémarre la machine virtuelle. Je regarde dans mon dossier hôte dédié et je n'y vois pas le dossier :crazy:
S'il le faut je créerai une discussion sur le sujet.
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le FS = virtiofs le p9 c'est dépassé ;-))

dans la vm : # mount -t virtiofs /chemin/cible /point/montage

Perso le fait # mount -t virtiofs /mnt/shared /home/toto/shared

Le point de montage est à créer avant par "toto"

Édité

ou /root/shared si root
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yes. Je croyais le montage automatique (comme avec VirtualBox) .
Merci
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